Я против

[augenblickgoo]

http://stopabort.net/

Я не читала законопроект, поэтому не могу утверждать, что я против именно этого законопроекта. Но я однозначно против запрещения абортов. Я считаю, что здоровая психически взрослая женщина имеет полное право принимать такое решение.

Comments

[mumulf.livejournal.com]

Во-первых, принятие такого закона приведет к резкому увеличению числа "криминальных абортов", т.к. ситуации в жизни бывают и невыносимыми,хоть и не подпадающими под действие разрешительных статей. А во-вторых, ну ,почему опять пытаются женщин загнать в стойло, как коров, и решать ,как жить и что делать, за них?! Вообще, обсуждать тему аборта имеют право только женщины, поскольку именно они расплчиваются своим здоровьем как в случае родов, так и в случае аборта.

[jtell.livejournal.com]

> Вообще, обсуждать тему аборта имеют право только женщины

Обсуждать имеют право все. А роды - дело не только женщины, кроме как если она собирается растить ребёнка в одиночку.

[augenblick.livejournal.com]

Собираться она может по-разному, но в любой момент мужчина может исчезнуть и стать "ни при чем", а для женщины наличие ребенка сказывается на всей дальнейшей жизни. Я сейчас не говорю о моральных аспектах и о "правильных" или "неправильных" с некоторой средней общепринятой точки зрения мужчинах, которые попадаются нам в жизни. Тем более, что один и тот же человек (мужчина, женщина - не важно) может в один временной промежуток повести себя "правильно", а в другой под воздействием различных факторов "неправильно".
А про физиологический импакт на организм женщины я вообще не понимаю, что тут можно обсуждать. По-моему, ни один человек не имеет права принимать за другого подобное медицинское решение, за исключением случаев недееспособности.

[jtell.livejournal.com]

Я имел ввиду, что обсуждать - это ещё не решать. Кто угодно может что угодно обсуждать, а решают заинтересованные лица. Вот я например с вами обсуждаю здесь аборты, но меня это в данный момент ни коем образом не касается, и никаких решений ни за кого я не принимаю. Но обсуждать-то можно.

А последнее слово в решении об аборте должно быть за женщиной. Так оно уже и есть. Не думаю, что на это покусились, это скорее происки журналюг. Но надо точно почитать этот закон.
Другое дело, что ситуация, когда аборт фактически является противозачаточным средством абсолютно не нормальна, и с этим надо бороться. В первую очередь надо людей учить, как избегать нежелательной беременности. Это же так просто. Наверно какие-то репрессивные меры против дебилов, путающих аборт и презерватив, и нужны, но мне кажется, что перспектива вскрытия на операционном столе уже неплохая мера сама по себе. Мне кажется, что основной причиной такого количества абортов является дремучая непросвещённость.

> мужчина может исчезнуть и стать "ни при чем"

С этим я не согласен, но это уже другая тема.

[augenblick.livejournal.com]

ну да-да, просто слова по-разному использовали:) согласна полностью со всем, кроме последнего (мужчина может исчезнуть и стать "ни при чем"), но на это у нас очевидно разные точки зрения:)

[jtell.livejournal.com]

> мужчина может исчезнуть и стать "ни при чем"), но на это у нас очевидно разные точки зрения

Ваша точка зрения, видимо игнорирует либо алименты, либо закон.

[augenblick.livejournal.com]

ну я же не о деньгах говорю! если бы все в жизни измерялось деньгами, то жить было бы очень просто:) я говорю об участии в жизни ребенка, о том влиянии, которое наличие ребенка оказывает на жизнь человека и, в первую очередь, матери. о том, что женщина, у которой есть ребенок, совершенно по-другому смотрит на жизнь, планирует, делает выборы и принимает решения.

[jtell.livejournal.com]

Деньги - это кусок жизни. Вы умиляетесь от того, что женщина тратит время на ребёнка, а вот то, что кто-то при этом отдаёт кусок своей жизни просто, чтобы им было, что поесть какбы не важно.

Вы видите эмоциональную сторону, а есть ещё и прагматическая. Есть и женщины, которые хотят родить ребёнка от "богатого папика", и 20 лет жить за счёт его алиментов ничего не делая. Вас это, думаю, не касается, но это не отменяет факта существования такой реальности тоже.

Вот вы бы хотели жить, работать и содержать чужого человека с его полностью чужим вам ребёнком в течении 20лет ? Ведь если, например, ребёнок родился не от вас, но в браке, то алименты от этого никто не отменяет. Она пойдёт в суд, и суд встанет на её сторону.

То есть там, где у женщины стоит выбор аборт/не аборт, у мужчины выбор вообще не стоит. То есть стоит, но в другой момент: в момент заключения брака.

[augenblick.livejournal.com]

Я говорю не про эмоции! Женщина с ребенком очень сильно "страдает"(не в плохом смысле этого слова, а в практическом) и материально в том числе, просто это не всегда выражено в конкретных $$. Это может быть выражено в том, как она выбирает работу, место жительства, варианты времяпрепровождения, круг общения... да еще миллион всяких любых других сторон жизни!
Алименты - это просто некоторая сумма минус от зарплаты. А наличие ребенка в жизни человека это совершенно другой импакт! Я даже не знаю, как это объяснить, честное слово...Ребенок это не просто эмоции, это огромный труд длинной во всю жизнь.

" То есть там, где у женщины стоит выбор аборт/не аборт, у мужчины выбор
вообще не стоит. То есть стоит, но в другой момент: в момент заключения
брака."
У него стоит выбор в момент зачатия:) если он допускает сам факт зачатия тем, что отказывается от контрацепции, этим самым он подписывает согласие отдавать эту самую сумму алиментов. Ну, опять же, при условии дееспособности и осознанности своих действий и хотя бы примерного знания законов страны, в которой он живет.
Правда, аналогично я считаю про женщину - если она допускает зачатие, значит она сама подписывается на появление ребенка в своей жизни.

К сожалению, как ты уже говорил раньше, не всегда люди подходят к этому процессу осознанно. Удивительно, но даже среди своего круга общения я знаю несколько очень умных, образованных, серьезных людей, которые умудрялись попадать в ситуации "нежелательной" беременности. Опять же - все относительно конкретного момента. В тот момент она могла быть желательной, а потом обстоятельства могут поменяться...

[jtell.livejournal.com]

> У него стоит выбор в момент зачатия:)

Вот именно, что не зачатия, а брака. Ответственность есть только за детей, рождённых в браке. А за "левых" несёт только женщина (и её муж !!).

> В тот момент она могла быть желательной, а потом обстоятельства могут поменяться...

Те, кто знали, но всё равно проворонили, их вина. А те кто не знал, а ответственность за последствия всё равно такая же - это уже немного не честно, и это надо менять.

[augenblick.livejournal.com]

"Вот именно, что не зачатия, а брака. Ответственность есть только за детей, рождённых в браке. А за "левых" несёт только женщина (и её муж !!)." - ну вот и я о том же! что женщина "попадает" в любом случае. а мужчина только в том случае, если он этого хочет (читай: выражает свое "хочет" либо браком, либо добровольной готовностью помогать).